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钟南山:疫情不一定发源在中国,我们疾控中心地位太低

观察者网 2021-01-28

今天上午,广州市政府新闻办举行通气会,钟南山院士出席通气会。新冠肺炎传染力有多强?康复病人还会染病复发吗对于这些问题,钟南山一一作答。

疫情首先出现在中国,但不一定发源在中国
钟南山表示,新冠病毒的传染性可能比以前(出现的冠状病毒)高。虽然没有完整的统计,但基本的判断是大概一个人能传染2到3个人,重症病人传染性会高一些,轻症的会低一些。一人传染2到3人,说明传染非常快。
钟南山表示,疫情首先出现在中国,但不一定发源在中国。
我们有信心,4月底基本控制
最近,我的一些讲话得到了媒体忠实的报道,所以我对媒体朋友很信任。广州医科大学在国家战略部署的战略层面上起到了一定的作用。 
我们在1月20日提出明确的“人传人”和医护人员被感染的事实,这对国家考虑病情防控起到了重要作用。
武汉出现了大规模爆发,但是在其他城市并没有大规模的爆发。这与以往传染性很高的疫情很不一样。在我们看起来,一个人能传染大概2—3人之间,说明传染速度很快。严重的患者传染性还会更强。
当时根据《柳叶刀》的论文研究,模型预测2月初中国感染患者将达到16万人。但是,我们团队在传统模型基础上加上两个影响因素,国家强力干预和春节后的回程高峰消除后,我们预测高峰应该在2月中接近2月底。到了2月15日,数字果然下来了。我们有信心,四月底基本控制。
4月底基本上可以恢复工作了。这是指国内的情况,至于国外的情况还有待观察。国内的源头在武汉,现在武汉下很大力量在鉴别、隔离。目前火神山、雷神山已经有空余病房了,说明病人出院了。及时隔离真的是最要害的问题。
在武汉大量的疑似病人,迫在眉睫的是诊断。美国流感爆发时也出现大量死亡病例。为此,我们加速了研发和临床验证。如何在短时间鉴别新冠病毒与流感,这是非常重要的。同时,要考虑怎样更好确诊,除了核酸检测以外,新型冠状病毒的抗体检测包括IgM和IgG。IgM抗体阳性表示近期感染,IgG抗体阳性表示感染时间较长或既往感染。2月22日通过国家药监局凌晨2点应急审批,通过了两个抗体检测试剂盒(胶体金法)。
在预防方面,目前也组织了多组治疗方案。一些重要的治疗方案病毒转移的时间都是在5到7、8天,不会超过10天。大敌当天,用现有的安全的药是完全对的,空白对照在医学伦理上也说不过去。这些药物方案,我们初步观察磷酸氯喹的治疗效果好一些,但是还有待观察。接下来会进行认真的对照实验。


康复后感染率低
针对有些病人康复出院后再次检测出核酸阳性的问题,钟南山表示,出院后核酸检测复阳有多重因素,我们不能下绝对的定义。现在还不知道它的发展过程怎么样,要一边发展一边看。病毒感染的规律都是一样的,一个康复病人再感染的几率很小,因为体内已经产生了抗体。至于肠道粪便里头有残余病毒,排出来的核酸片段,它有自己的规律,肠道比较长,可能是残余没排出。我建议要在家里隔离,在查到有阳性之后24小时再复查一下有没有转成阴性。
现在的要害不是会不会再感染,而是会不会传染给别人,这是需要重点观察的。
近80%急性传染病都来自动物
24日,全国人大常委会经表决通过了关于全面禁止非法野生动物交易、革除滥食野生动物陋习、切实保障人民群众生命健康安全的决定。制定这个政策对防控突发传染病有重要意义。
人跟动物的关系越是密切,对生态的破坏越大,带来的病毒往往更容易传染给人。这次看,浙江舟山群岛的蝙蝠是带类似病毒,华南农业大学发现穿山甲也有类似病毒。现在全国基本上是禁而不止,特别在广东。很多动物携带病毒但没有病,只是容易传播给人。我还记得非典时期的果子狸,是重要的中间宿主。当年,在广州的增槎市场,有80%的果子狸带有病毒。
吃野生动物本来就是人类的陋习。21世纪以来,已经有三次冠状病毒感染。看到有冠状病毒感染,一定要马上防止扩散。如果我们能在去年12月初或是今年1月初采取严格防控措施,病人将大大减少。
钟南山表示,从过去几十年发生的急性传染病的情况来看,接近80%都是从动物来的。人和动物之间的关系越来越密切,特别是有的地方吃野生动物,一些动物所带的病毒就往往会传给人。这一次来看,就有一些线索指向蝙蝠身上带的病毒。另外一个就是有研究发现穿山甲含有高度类似的同源性病毒。野生动物有不少都携带冠状病毒,我不相信只是穿山甲,可能还有别的。
日韩确诊病例增多,我们能做什么?
钟南山表示,共同分享防控经验,加强联防联控合作。危难当头,日本韩国都没忘记对我们的支持,现在我们也不要忘记对他们的支持。
疾控中心的地位要提高
钟南山还谈到,此次疫情蔓延暴露出了一个短板,那就是CDC(疾控中心)的地位太低。在很多国家,CDC是直通中央的,不需要逐级申报,甚至在特殊情况下可以直接向社会来公报。这个首先要改变,CDC的地位要提高。
突发性公共卫生事件不是一时一阵,投入肯定比产出要多。我发现的短板是,新冠肺炎12月31日就已经明确,1月3日已经分离出病毒毒株,1月7日给了联合国,但我们仍然没有发布。我们CDC(疾控中心)的地位太低了,这是一个技术部门。CDC的特殊地位没有得到足够的重视,要一级一级上报。
我们专家组在新闻媒体上表示“人传人”是1月20号。CDC向地方政府上报后由地方政府决定如何处置。如果以后还是这样的话,以后可能还会出现这样严重的情况。包括李文亮医生也很早就发出了这件事。这个改变是非常需要的。
另外,大家对传染病的重视不够,没有持续研究。我感觉大家对新冠肺炎治疗上束手无策。这需要长期的积累,表现在对防控问题的重视上。
复工建议:工人双检测  下水道保持畅通
目前正是复工回流高峰,之前我们的预测模型是回流之后又出现一个高峰,现在是27号,我们预测高峰还没有出现。
现在上下火车、飞机都要检查,病毒自然传播规律被打断了,所以我们复工是要复工,但要在严格的处理安排下。比如说,富士康几万人在三千平方米的地方工作,我们当时采取的做法是工人要双检测,一个是核酸检测,另外一个是IgM检测。同时,所有的工厂水龙头、下水道都要非常通畅,现在没有任何证据证明病毒经消化道传播,所以还是要做好呼吸道的防护。
全球需要形成联防联控机制
目前来看,中国增加的病例已经少于国外增加的病例。国外比较突出的是韩国、伊朗和意大利,可能中国的一些做法有一些启发。所以我这周末将应邀向欧洲呼吸学会做一个视频报告。这是人类的病,不是国家的病。所以广州和哈佛大学、多伦多大学有临床试验的药品已经寄来了。
从群防群治到现在联防联控,防控措施更提高一级了。在这样的情况下,中国在达到高峰之后病例数很快就下来了,这个机制是很难得的。目前蔓延很快的国家可以参考中国的方案,做到早发现、早隔离,这个很关键。
之前日本采取不许下船,等待隔离。越隔离,患病者越多,实际上这个策略有点失败。
现在还要提防过一段世界变成输入病历?有这个可能!韩国病例增加的非常快,他们需要强化国际合作互相交流,能够共同分享经验,全球需要形成联防联控机制,特别需要国际合作。早发现,85%以上都能好起来。我们发现,危重症病人比普通病症高9倍。特别是有高血压、肾病等基础疾病的患者,都高于一般的患者高好多倍。日本韩国之前对我们有支持,现在他们出现了大范围病历,我们也不要忘记帮助他们。
此次广州对抗疫情的方案有几点可以分享给世界。首先最重要的还是控制上游,早预防、早发现早隔离;第二个建议是病人应该收治在定点医院。在普通的医院会消耗大量的人力和物力,而且急性传染病的治疗有一定的专业性。
特别是危重病人的治疗要运用综合学科救治。不能只用传染病学,包括新冠肺炎的治疗,单一学科也不行。我们现在正在密切观察已有的病例,在不断的专业护理,保持生命稳定的情况下,病毒的载量不断在下降,运用多学科综合治疗,病人是可以过关的。
来源|微信公众号“新闻联播”、“南方日报”

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